В популистских лозунгах о сохранении и развитии городского электротранспорта в Одессе игнорируют суть вопроса. Между тем подсчитать легко.
При скорости 25 км/ч трамвай расходует около 230 кВт*ч на 100 км. Точные цифры варьируются от типа трамвая, но главное в другом: реальная скорость движения трамвая в городе далека от нормативной. При средней скорости 12-14 км/ч расход электроэнергии должен зашкаливать за 300 кВт*ч на 100 км. Это около 1 грн за км.
У автобуса Богдан расход около 30л на 100 км, это примерно 3 грн на 1 км. Казалось бы, затраты на топливо у трамвая ниже, но это обманчивое впечатление: недавно для городского электротранспорта установили специальные тарифы на электроэнергию. При возвращении к прежней тарифной системе стоимость электроэнергии для трамвая вырастет до 3 грн за км. Причем, указанный расход трамвая не учитывает ни обогрева салона в зимнее время, ни огромного расхода электроэнергии в депо и ремонтных мастерских.
Попытки экономии электроэнергии в трамваях за счет рекуперации неэффективны на малых скоростях. Они также неэффективны при малом (как в Одессе) числе вагонов на одной подстанции (возвращенная в контакторную сеть электроэнергия не расходуется, а превращается в тепло). Основной смысл модернизации – возможность списать на нее бюджетные средства.
Сравним зарплату. У водителей автобуса зарплата около 400 долларов. На трамваях – примерно столько же, но при более короткой смене и 50% налогов. Реальные расходы на зарплату в трамваях, таким образом, примерно вдвое выше, чем в автобусах.
Накладные расходы в автобусных перевозках практически отсутствуют; основные затраты связаны с покупкой маршрутов в горсовете. Стоимость ремонта автобусов Богдан невелика, около 100 долларов в месяц. Что же касается трамваев, то с учетом стоимости содержания ремонтных мастерских, затраты на их обслуживание составляют 1,200 – 1,500 долларов в месяц. Плюс административные и непроизводственные расходы Одесгорэлектротранса составляют около 1,000 долларов в месяц в пересчете на единицу подвижного состава.
Таким образом, затраты на обслуживание трамвая примерно на 3,000 долларов в месяц выше, чем автобуса.
Автобус стоит в 5-6 раз дешевле трамвая: 400 тыс против 2.5 млн.
Вместимость трамвая и автобуса сопоставима – 80-110 человек. Экологический эффект от автобусов незначителен – даже 4,000 автобусов в Одессе составляют лишь 5-10% от числа автомобилей и 10-15% от общего расхода топлива. К тому же, автобусы можно перевести на газ.
Трамвай крайне неудобен для организации движения. Проложенные маршруты практически невозможно корректировать в соответствии с постоянно изменяющимися пассажиропотоками. Расписание прописано сравнительно жестко, поэтому часто приходится видеть почти пустые трамваи; автобус не стал бы отправляться в столь нерентабельную поездку.
Медленно, с частыми остановками двигающиеся трамваи нередко создают пробки. Исключение только на ул.Пантелеймоновской, которая в отсутствие трамвая превратится в очередной Новощепной ряд, занятый стихийной торговлей на проезжей части.
Использование трамваев наиболее эффективно на изолированных путях. Между тем, в Одессе нет таких путей – есть только выделенные. Они не ограждены турникетами, поэтому водители трамваев все равно не могут развить на них нормативную скорость движения, опасаясь пешеходов. Однако эффективность использования даже изолированных путей неоднозначна.
Так, если оценить среднюю загрузку трамвая в час пик в 80 человек (вне часа пик вопрос не имеет значения), то это соответствует всего лишь пятидесяти автомобилям (средняя загрузка легкового автотранспорта 1.6 чел). При правильно организованном движении, по одной полосе проезжает 1,800 автомобилей в час; “трамвайные” пятьдесят автомобилей проедут примерно за одну минуту.
Поэтому держать выделенную полосу для трамваев имеет смысл только при интервале движения между ними около одной минуты. При меньшей интенсивности движения трамваев рациональнее запустить по бывшей трамвайной полосе автомобильный поток. Причем, автомобильный поток тоже может двигаться в режиме выделенной полосы: заехав на Молодой гвардии, съехать можно только у Пересыпи; тем самым обеспечивается максимальная скорость движения.
Можно не рассматривать вопрос о троллейбусах, которые по всем оценкам менее эффективны, чем даже трамваи.
Не случайно в развитых странах практически отсутствует наземный электротранспорт в центре города. А когда он есть, это почти всегда длинные составы большой вместимости – комфортный, но очень дорогой вид транспорта. Применяется он с совершенно иной, чем в Одессе, целью: освободить центр города от автомобильных пробок, предложив владельцам автомобилей более комфортный вид транспорта.
MAXX
Я за любой общественный транспорт транспорт кроме долбанного трамвая!!! Зачем городить железную дорогу в городе?!И не надо рассказывать тут всякие сказки!!! В реальности мы получаем катающиеся отбойные молотки под своими окнами с 5 утра, раздолбанные дороги и особенно перекрестки, вываливание людей посреди проезжей части под колеса автомобилей!!! Обычным людям все равно на чем ехать,лишь бы это что то ехало,в нем было тепло и не капало!!! Хотя понятно зачем! так активно нынче рекламируются трамваи – так можно зарыть огромное количество денег в землю!!!!!! На двух проводках для рогатого столько денег не освоить ведь))) Так что трамшиза борется за свою кормушку, а на чем кто ездит всем по большому счету нас…рать!!!
баба маня
Я бы тех, кто 30-й трамвай убрал с Балковской, там же на столбах и повесила. Вредители, блин…
Петр
Как можно Богдан называть автобусами это же смешно и еще писать что он как и трамвай может 100 человек перевести. Вот то что тысячами этих маршруток улицы забыты это действительно огромная проблема, их как раз надо убирать и заменять трамваями как это было раньше, ходили 2-3 вагонные трамваи каждые 2-3 минуты и проблем с транспортом в Одессе не было!
Gafitulina Irina
Явно заказная статья, извините, но я была о вас лучшего мнения.
Самый дорогостоящий транспорт – автоомобильный, это объясняют и рассчитывают еще на первых курсах экономики транспорта, самый экологически грязный – опять же он.
Во время постоянных одесских пробок реально проехать только трамваем, а также, нем нет такой жары, как в маршрутках, да и пассажировместимость лучше.
Если бы даже стоимость была одинаковая, за эту цену выберу трамвай. Кроме того, на нем нет быдлодятлов, которые или устраивают гонки, кто быстрее проедет, ложа при этом на пассажиров, которым, зараза, то зайти, то выйти…то, наоборот, едут со скоростью (14-20 км/ч).
Хотите разгрузить дороги – пустите грузовой и пассажиро-грузовой поток с 20 до 6 ч и только по определенным, нежилым улицам. Нам извините, иногда спать хочется.
редакция
Будьте о нас какого угодно мнения. Возражения по цифрам есть?
And
С каких это пор горэлектротранспорт невыгоден? А если убрать маршрутки, вот где улицы разгрузятся. Тем более посмотреть как они ездят. Останавливаются где хотят и как хотят. Лет 7 назад был в Тирасполе по работе. Там маршрутки останавливались ТОЛЬКО на остановках и останавливались они как общественный транспорт, т.е. не надо руками махать. Сами останавливаются.
Timur Babyuk
Местами явный бред бред.
“Стоимость ремонта автобусов Богдан невелика” – “автобус”, а точнее скотовозка Богдан приходит в полную негодность лет через 5 активной эксплуатации, а то и быстрее, хороший трамвай спокойно ездит лет 20-30 без крупных вложений. А стоимость обслуживания правильно построенной трамвайной линии тем более гораздо ниже стоимости обслуживания дорожного полотна, быстро разрушающегося при активном использовании автотранспортом. Конечно, если трамвай в ужасном техническом состоянии, то он имеет крайне высокий расход электроэнергии, но простите, ведь и морально устаревший разваливающийся автобус жрет топлива как карьерный самосвал
Автобусы все же оставляют существенное влияние на экологию города. Помимо выхлопов (пусть даже от газа), на городские свалки попадают горы покрышек, очень быстро изнашивающихся в интенсивном режиме, которые кроме как сжигать, перерабатывать у нас не научились. В канализацию выливаются тонны отработанного масла и других гсм. Автобусы к тому же гораздо шумнее, чем трамвай на хорошей колее (в Праге например ездят такие же чешские старенькие вагончики как и у нас, но при этом совсем не гремят и земля от них не ходит ходуном).
“Вместимость трамвая и автобуса сопоставима” – это маразм. Никакому автобусу и не снилась вместимость трамвая, особенно сочлененного. Общеизвестный факт, что трамвай по вместительности уступает только метро и городским электричкам. В один вагон трамвая помещается раза в два больше пассажиров чем в автобус. К тому же трамвай легче справляется с переполнениями, т.к. имеет более жесткую систему амортизации, чем более “мягкий” автобус.
“если оценить среднюю загрузку трамвая в час пик в 80 человек” – чтоо? В час пик в нашем трамвайчике не меньше 100-150 человек толкутся
А ведь вагоны можно сочленять, и тогда пассажиропоток легко удваивается, утраивается. А теперь представим сколько нужно места на дороге для хотя бы 100 машин! И как часто в этом потоке машин будут происходить поломки, аварии, влекущие к заторам, и сколько водителей-мудаков в нем едет. И главное – где эти все машины ставить? На тротуарах?
Про выделенные линии. Кто мешает оградить полосу трамвая где это нужно? Что мешает проложить трамвайную линию так, чтобы он трамвай был главным в дорожном движении? Ведь транспортная система города должна быть построена прежде всего для эффективности провоза большего числа пассажиров в общественном транспорте, разве нет?
“Медленно, с частыми остановками двигающиеся трамваи нередко создают пробки” – трамваи в Одессе медленно движутся как раз в-основном из-за машин, которые в своей критической массе перевозя минимум пассажиров создают нереальные заторы. Сам трамвай может быть вполне скоростным – главное чтобы у него была свободная колея. А если трамваи ломаются, то из-за плохого технического состояния. Метро, например, тоже может сломаться, и тогда произойдет транспортный коллапс, но Москва например не отказывается от своего метро из-за этого? Вообще, с т.зрения сложности силовой установки, трамвай гораздо проще автобуса, а значит и ломаться должен реже.
“Не случайно в развитых странах практически отсутствует наземный электротранспорт в центре города” – эй, это полная чушь. Погуглите “трамваи европы” например. Как раз во многих крупных современных европейских (и не только) городах (центр Одессы ведь тоже проектировался де Волланом по европейскому типу, не?) существует огромное количество разветвленных трамвайных сетей, особенно они присутствуют в центральных районах. Шикарный и очень удобный трамвай ходит в Амстердаме, очень много трамвайных систем существует в Германии (в Мюнхене например большая сеть), а ведь немцы очень хорошо считают деньги. Примеров полно, причем как правило, этот трамвай развивается – строятся новые линии, появляются современные составы. Наш трамвай пока что только разрушается в пользу автомобилей и маршруток.
Трамвай безусловно затратнее автобуса в краткосрочном плане, но в перспективе грамотной организации общественного транспорта мегаполиса, трамвай дает безусловные преимущества: уменьшение потока автомобилей, уменьшение загрязненности атмосферы города, повышение стабильности и надежности общественного транспорта, повышение пассажиропотока. Во всем мире сейчас происходит перерождение трамвая (скоростной трамвай, городская электричка и т.д.) Гораздо дешевле чем метро, но все же обладающий внушительной пропускной способностью, он способен решить многие транспортные проблемы современного развивающегося города при правильном системном подходе при разработке.
А вообще кажется что статья – толстый тролололлинг на злобу дня.
редакция
“Богданы” работают гораздо больше, чем по 5 лет. А тем более, Мерседесы.
Стоимость строительства трамвайной линии и дорожного полотна загадочным образом строго одинакова – около 1,000 долларов за погонный метр.
Сочлененных трамваев не осталось.
Автобусные покрышки никак на экологию города не влияют.
Вместимость автобуса и трамвая 80 и 110. Реальная загрузка автобуса выше.
Трамваи медленно движутся также на выделенных путях из-за их плохого состояния и изношенности колесных пар.
Timur Babyuk
В 5-летний богдан страшно входить – все отваливается, дребезжит, автобус дергается с места – никакой плавности хода и близко. Чешский трамвай в 10-15 летнем возрасте в гораздо лучшем состоянии сохраняется. Новые К-1, некоторым из них уже больше 5 лет, выглядят как новые – что внутри, что снаружи. Мерседесы новые никто не покупает, берут уже сильно потрепанные. А их нужно периодически ремонтировать, и это дорого.
Асфальт быстро приходит в негодность, ремонт очень затратен. Его сохранность (в наших реалиях) очень сильно зависит от суровости зимы. Трамвайные линии при условии своевременного обслуживания (недорогого) живут если не вечно, то в разы дольше. До сих пор лежат линии которым за 40-50 лет и с ними никто ничего практически не делает (поэтому они в паршивом состоянии). Асфальт за это время уже полностью сошел бы несколько раз, а по рельсам продолжают ездить вагоны и перевозить очень много пассажиров. Т.е. большие средства вложенные несколько десятков лет назад позволяют пользоваться результатами спустя столько лет без значительных капитальных затрат и сегодня. Экономия? А сколько раз за это время проводился капитальный ремонт дорог? Никто не сосчитает. На Преображенской новому полотну больше 5 лет, а как новое, и при этом практически никакой вибрации даже от старых вагонов.
Никто не мешает пустить сочлененные трамваи. Ездят успешно в разных странах.
На экологию города не влияет – так гори за городом все огнем, так что ли? Бред. А утилизация стоит прилично – где экономия?
В те богданчики, которые по городу снуют, по паспорту до 40 человек помещается. Большие автобусы до 80, но их мало. В старые татры гораздо больше паспортных 110 влазит. В час пик не меньше 150 человек. Соответственно два вагона везут больше 200 человек, один водитель. Экономия? И не нужно говорить что таких сдвоенных у нас нет – это и так все знают, но никто не мешает вернуть. В более новые Tatra-Т6 (красные такие, угловатые) влазят уже 160 с чем-то. Потом, в новые К-1 (на 5 маршруте много таких ходит, синие-бело-красные), которые на Южмаше в Днепре собирают(ли), по паспорту влазит 170 человек. Естественно в реальности гораздо больше набивается. Да что говорить, в Праге ездят новые Шкоды 3-5 секционные, которые могут перевозить более 500(sic!) пассажиров. Вместо 10-15 трясущихся богданов, один супер современный, удобный, быстрый трамвай, более экономичный, тихий и надежный, может привезти утром на работу с пол тысячи торопящихся одесситов в центр с поселка, например. И водитель у этого трамвая – один, а не 10. О чем вообще речь, какие автобусы?
Кто мешает починить колесные пары, проложить новые линии и купить новые трамваи? Было бы желание. Потомки сказали бы спасибо. Просто в наших реалиях никто не берется вкладывать в долгосрочные проекты – нет такого эффекта на электорат как от нового багданчика с надписью “инвалидам наша забота” или “какая-то там партия – одесситам”.
В-общем, я не увидел ни одного толкового подтверждения выводам в статье, что трамвай это невыгодно, не увидел никаких примеров мирового опыта. Все какие-то сопли жуются, цифры взяты с потолка, факты высосаны из пальца.
stata
вот вопрос.Кто заказал эти расчеты и статью? Может сами маршрутчики?
редакция
К цифрам претензии есть?
Саид
А вот и хорошо! Вроде бы наш спящий коллективный разум пробуждается.За то автору статьи респект.Чтобы не оставаться самыми бедными в Европе вместе с Молдавией, надо бы начать мозгами пошевеливать.Прочитал, что один славянин с одним японцем еще может состязаться, но сотня славян против сотни японцев – дело безнадежное.Учиться коллективному разуму появляется возможность на ХРАБРО.Подпись:Тот, который за электротранспорт в сочетании с другими видами городских перевозок.
Леонід
Видно, що автор просто таки ненавидить трамвайчики. А зря. Персів би на один із них і змінив би настрій. Адже від такої кількості примусів на колесах вже дихати нічим. І пройти ніде.
редакция
Вы полагаете, что трамваями можно заменить 50,000 автомобилей и 4,000 автобусов в Одессе?
Alex
Я полагаю, что членам редакции пора вылезти из своих машин и ездить на трамвае
valery
поинтересуйтесь, как обстоят дела с трамваями в Германии и про высокий уровень услуг электротранспорта. А там умеют считать!!
morning
Когдато по Фонрану ходило 18 сдвоенных вагонов, сейчас на все Одессу столько нет.А насчет маршруток: на маршруте должны ходить Автобусы по расписанию, а маршрутки (это такси) только сидячие места, а вообше это преступление в старом городе не расширяя улиц (со сносом кварталов) сторить высотки и забивать узенькие улицы транспортом и людьми.
Alex
“Не случайно в развитых странах практически отсутствует наземный электротранспорт в центре города”.
Полный бред. Кто бывал в Праге или Будапеште знает, что трамваев там много, а в Праге вообще такие же как у нас, а не “большей вместимости” ,только с работающими печками и передвигающимися по отличным рельсам.
Пассажир
Согласен с мнением коллег. Трамвай вызывает больше положительных эмоций, как в плане экологии, так и поездок. На ” ремонты” доисторических трамваев потрачены деньги за которые можно было бы покупать современые . Но кому это надо в прогнившей и воняющей коррупцией стране. С наступающими!
Nathalie
Ну да, давайте выкинем все трамваи и троллейбусы и заполним город этими уродливыми маршрутками с хамами-водителями, набивающими в салон людей, как сельдей в бочку. Или на газ переведем – во безопасность пассажиров поднимем! Не говоря уже про экологию. И не правда, что в западных странах нет трамваев и троллейбусов! Поезжайте и посмотрите, как организован общественный транспорт хотя бы в Лионе! Там даже автобусы устроены так, что при необходимости отключают топливные двигатели и переходят на электричество!
ВИ
бред, трамваи намного удобнее и дешевле, надо и о людях думать
Призрак Коммунизма
Какой то дурак статью писал. Покажите в чем разница -100 человек в трамвае и 100 человек в маршрутке скотовозке!!Маршрутки на куй! В трамывае льготы есть пенсионерам-маршруточная кидарасня- льгот не дает. И где кстати велосипедные дорожки?7 Убрать на куй все сраные маршрутки и пустить трамваи!
Влад
Этому счетоводу будет невыгодно и золото добывать.Напомним,что Одесса курортный город и горэлектротранспорт единственно правильное решение по его развитию и расширению его сети.
Город восходящего солнца
Людям, которые предпочитают по городу передвигаться на собственной машине, а не на общественном транспорте, сложно понять преимущества трамвая перед маршруткой. Для них главное, что трамвай – это помеха на дороге. А Вы спросите у пенсионеров, учащихся и студентов, которые ездят бесплатно или по льготным проездным и составляют половину пассажиропотока, что им выгоднее.
А если подобное мнение бродит и в мэрии, можно предполагать об очередном “покращенні” от власть придержащих – безусловно, ни пенсионеры, ни студенты какого-либо вклада в бюджет не делают – они только нахлебники. То ли дело получение очередной мзды от собственников маршруточного бизнеса
Мика
Вот уроды…уже и до трамваев добрались…уберите ебучих маршрутчиков и перестаньте запускать фуры в город…отремонтируйте дороги и проблем не будет…уроды…